И снова о языках

[принцесса без королевства]

Мы с мамой по-прежнему мучаемся с иностранными языками, я с испанским, она с французским. Абсолютно одинаковые проблемы у людей, сроднившихся с английскими звучанием, лексикой, грамматикой и вообще логикой. Если просто - слом башки. Ну вообще всё не как у людей. Вот сейчас только читала текст для перевода. С чем угодно может ассоциироваться слово "contento", у меня так скорее с чем-то научным или механическим, но никак не с "довольный и радостный".
Но я-то ладно, а мама ещё и с этим языкосломным произношением мучается. И зачем это всё двум взрослым людям? На самом деле чисто для мозгового здоровья, никакого морального удовлетворения.

@музыка: all together now

@темы: мысли вслух, мама, просто обо мне

Comments

[йуный гопнег]

хм, а вот у меня нормально френч идет. Хотя, может, это потому, что я вынашивала идею учить его года полтора)

[Dead Admiral]

principessa senza regno

С чем угодно может ассоциироваться слово "contento", у меня так скорее с чем-то научным или механическим, но никак не с "довольный и радостный".

Да? А у меня наоборот. Как раз в первую очередь именно с "довольный"
С самого детства, а потом еще и Ибра добавил, с его "sono molto contento"

И зачем это всё двум взрослым людям? На самом деле чисто для мозгового здоровья, никакого морального удовлетворения.

Да? А мне очень нравится мучиться с нидерландским, я с удовольствием заставляю себя переводить, переводить, чтобы запоминать синтаксис etc и слушать, слушать, слушать, чтобы уже окончательно не путаться с произношением

[regina senza regno]

Демоненок
А другие языки у тебя есть в запасе? Английский же должен быть. Мне кажется, это как с книгами или кино, каждому по душе что-то своё. Мне иногда мама начинает рассказывать грамматику французскую - Мы хором приходим к выводу, что это извращенский язык. Хотя звучит нереально красиво.

Dead Admiral
А вот для нас это действительно больше гимнастика для мозгов, чтобы не застаивались. Как кроссворды решать. Ну и некий прикладной характер, типа поприветствовать, счёт попросить, когда в Европе. Хотя я всё равно на английский стремлюсь перейти где только можно.

[Dead Admiral]

principessa senza regno
По мне, во французском грамматика намного проще, чем в английском
По крайней мере, с прошедшими временами точно. Меньше всяких исключений...
Я английский сама везде использую, потому что это универсальный язык. На фэйсбуке, твиттере - только английский, русский или другой очень редко...
Хотя английский я не учила, в смысле, только сама занималась им.

Ну и некий прикладной характер, типа поприветствовать, счёт попросить, когда в Европе.

А мне бы хотелось прямо вот говорить вообще... хотя понимаю, что это мало реально. Но хотя бы уже без картинки понимаю, о чем речь, когда смотрю каналы нидерландские или иногда в песнях целые куплеты разбираю на слух - уже что-то

Ну и некий прикладной характер, типа поприветствовать, счёт попросить, когда в Европе.

У меня в школе было такое увлечение. Я языках на пятнадцати знала, как приветствовать, благодарить, извиняться, прощаться и признаваться в любви. А сейчас как-то такие пассивные знания куда-то ушли -_____-

[regina senza regno]

Хотя английский я не учила, в смысле, только сама занималась им.

Аналогично.

Сейчас вот сидели с мамой, песня на итальянском заиграла, она и говорит: "Может, надо было итальянский учить?" Нам обеим итальянский нравится больше. Наверное Демонёнок права, дело в отношении к языку. Мне хочется говорить на итальянском, я бы его поучила, в своё время даже принималась. А вот испанский мне не нравится, грубый, и говорить на нём как-то смешно. Смешнее только португальский, который действительно португальский, не бразильский. У бразильцев какая-то своя манера произношения, мяукающая.

[Dead Admiral]

[L]principessa senza regno[/L
Ой, итальянский ужасно смешной, когда на нем говорят - как в сериалах или мультфильмах получается
Иногда просто как пародия воспринимается, со всеми этими жестами, интонациями...
Я тоже им занималась, ради Ла гадзетты, да и вообще как-то много итальянцев попадается на моем жизненном пути
А испанский мне очень нравится. Хотя, правда, больше латиноамериканский вариант.

А вот испанский мне не нравится, грубый, и говорить на нём как-то смешно.

А зачем учить, если не нравится?
Не вижу смысла

[regina senza regno]

Вот всё, что ты про итальянский говоришь, я могу сказать про испанский.

А зачем учить, если не нравится?
Не вижу смысла

Я люблю Андалусию, действительно люблю. Да и эти собаки реаловцы чё-то все на испанском разговаривают, а меня раздражает, когда я не понимаю чужих разговоров. Особенно поэтому пара немцев в нынешнем составе просто бальзам на мои уши.

[Dead Admiral]

principessa senza regno
У испанцев нет такой жестикуляции, как у итальянцев, тут у макаронников нет конкуренции. Испанцы не такие эмоциональные, даже не в половину

Да и эти собаки реаловцы чё-то все на испанском разговаривают

А как им еще говорить?

[regina senza regno]

А как им еще говорить?

Не знаю, могли бы из солидарности по-английски говорить. А то чего я их не понимаю.

[Dead Admiral]

principessa senza regno
Не-е-е, для английского есть АПЛ...
Не в тему, но ты будешь сегодня смотреть миланское дерби?

[regina senza regno]

Не, я сегодня даже "Реал" не смотрю. Не могу, вынесла меня эта неделя, спать сейчас лягу.

[Dead Admiral]

principessa senza regno
Ууууу... работа - это да, выносит... тогда хорошо тебе выспаться

[йуный гопнег]

principessa senza regno, да, английский. Ну, и немного японского. А мне и грамматика там легко идет, пока только лажаюсь с неправильными глаголами. Ну, и мне даже не звучание нравится, а сам принцип построения языка. Не знаю, почему) И артикуляция

[Dead Admiral]

Демоненок
Да, на что во французском пожаловаться нельзя, так это на строй. Всегда знаешь, что куда ставить и что за чем идет

[йуный гопнег]

Dead Admiral, именно! Самое противное - начуиться четко проговаривать фразы, даже немного при этом кривляясь. Для зажатого человека это сложновато, но мне после музыкали ничего не страшно

[Dead Admiral]

Демоненок
О, нам произношение и прочее ставили, я бы сказала, в еще досознательном возрасте (что такое семь лет? ), так что тут как-то у меня все легко было... другое дело, что потом все в плане произношения немного испортил немецкий, не такое чистое стало
Но носовые и напряженные - как родные (потом пригодилось на старославянском)
Ну и конечно то, что я больше ни с кем на французском не общаюсь (да и не горю желанием...), на руку не играет...

[йуный гопнег]

Dead Admiral, а я хочу с кем-нибудь начать говорить. Элементарные фразы А то я и в этом языке буду, как собачка: понимаю, а сказать не могу.

[Dead Admiral]

Демоненок
Que tu étudies maintenant?

[йуный гопнег]

J'apprends le français langue seconde. Les cours ont lieu une fois par semaine, mais j'essaie.
не уверена, правильно ли написала xD

[Dead Admiral]

Демоненок
C'est ça! Très bien Et quel thème est le dernier que vous avez appris?

[йуный гопнег]

Merci! Je suis très heureux!
Nous avons étudié la voyelle "e". J'ai essayé de comprendre (et encore à essayer de) quand il tombe, et quand il n'est pas.

[Dead Admiral]

Демоненок
C'est connaître dans la pratique, ne t'en fais pas!

[йуный гопнег]

Je ne vous inquiétez pas, juste assez pour moi deux heures par semaine

[Dead Admiral]

Демоненок
А у тебя правда хорошо получается
Только ne надо после vous

[йуный гопнег]

я стараюсь все время в голове держать прямой порядок слов ну, и слова на карточках, да
ага, у меня пока еще плохо с грамматикой, мы же ее и не проходим пока, только звуки)

[Dead Admiral]

Демоненок
Не, правда молодец. К тому же письменно общаться сложнее, чем устно, потому что в живой речи многое опускать можно, да и с временами посвободнее...
Так что

ага, у меня пока еще плохо с грамматикой, мы же ее и не проходим пока, только звуки)

Я говорю, все правда с практикой приходит. Потом все это вообще на автомате будет
А с е советую просто больше слушать речь где-нибудь на ютубе (только не песни, там другие правила чтения ) или на чем-нибудь типа forvo (неплохой сайт по фонетике, там много аудиофайлов), и понятнее будет, где редуцировать, а где нет, где открытый, где закрытый звук...

[йуный гопнег]

о, спасибо за рекомендации

[Dead Admiral]

Демоненок
De nada
Сама, как изучающий язык, знаю, как это иногда бывает...
Только вот с нидерландским вообще никуда, у нас в городе нет таких курсов

[regina senza regno]

Забавно, у меня мама как раз страдает от того, что во французском не понятно какое слово подобрать, чтобы выразить одно и то же. Многозначность. Не знаю как определить. Ну примерно как в английском связка одна to be. I am и всё тут. А на испанском soy и estoy. Вот на хрена? Нет, сейчас я понимаю разницу, но даже на такой элементарщине надо было голову сломать.
Всё же по простоте английский на первом месте, даже со всеми временами. А по логике самый логичный немецкий. Испанский для меня на русский похож по полной кашеобразности.